제가 기회주의자를 옹호하는게 아니라 극단적인 사람들보다는 낫다는 겁니다.
모든 갈등을 기회주의자들이 만든다고 하시는데 기회주의자들이 만드는 갈등도 있겠죠.
하지만 그 갈등이 심화되는건 결국 극단주의자들 때문입니다.
중도라는 사람들이 거기에 현혹돼서 왜 분탕질을 합니까 ㅋㅋ 님 같은 극단주의자들이 거기에 현혹돼서 분탕질을 하는거지.
의견이 명확한 사람들이 중도포지션이라는데 의견이 명확해서 이쪽 저쪽 다 지적을 하니 그런 사람들 가지고 기회주의자 그러고 회색분자 그러고 있는게 님같은 극단주의자들이라니깐요?
무조건 본인들 지지하는 쪽의 문제는 모르쇠고 별거 아니고 반대쪽 문제는 나라 망하게 하는거고. 자기네 지적하고 비판하면 무조건 반대편이고.
진영은 다른데 행동양식은 놀라울 정도로 서로가 닮아있죠.
회색분자가 이 세상에 훨신 더 위험하고 나쁘다는데 이 세상에는 님이 말하는 그 회색이 훨씬 더 많아요.
오히려 극단적인 사람이 적으니 아직 세상이 안 망하고 굴러가고 있는겁니다.
진보나 보수나 극단적인 사람들이 나대니 점점 더 세상이 혼란해지고 갈등이 심화되는거죠.
지금 제일 그 단적인 예가 트럼프 아닙니까?
ㅋㅋ 역시나 전형적인...
중도층은 무조건적으로 어느 한쪽을 지지해주지 않아요.
물론 중도층에서 트럼프 지지한 사람들도 있었겠죠. 그러니 당선이 된거고. 중도층이 모두 민주당을 지지했다면 당연히 트럼프는 당선되지 않았겠죠.
문제는 중도층은 늘 한결같이 트럼프를 지지하는게 아니라는 겁니다.
그런데 님 같은 사람들은 모든 중도층이 트럼프를 지지한 것도 아니고 그 지지가 한결 같지 않음에도 트럼프 당선에 중도층이 기여했으니 트럼프 뽑아준건 중도층이야 이러고 있잖아요.
트럼프의 핵심 지지층은 극단주의성향인거 누구든 부정할수 없고, 중도층이 아무리 이탈해도 그 지지층은 여전히 굳건하죠.
그런 사람들이 미의회 습격하고 그랬던거지 중도층이 그랬습니까?
그런데 과연 지금 같은 상황이면 다음 미대선에서 중도층이 누굴 지지해줄까요?
그리고 왜 지난 미대선에선 민주당보다 공화당 트럼프가 중도층 지지를 더 얻을 수 있었을까요?
그만큼 오바마부터 바이든까지 민주당 정권에서 해온 일에 대한 불만이 미국내에서 커졌으니 이전에는 민주당을 찍어줬던 중도층이 트럼프쪽으로 이탈을 한거 아닙니까?
우리나라도 마찬가집니다. 님 같은 사람들은 2찍 2찍 그러면서 무조건 반대진영 찍은 사람들 욕하기 바쁘지만 그 2찍들이 전부 무지성으로 2번만 찍는 사람들이면 이번 대선 이재명은 어떻게 승리할수 있었을까요?
결국은 그 중도층이라는 사람들은 매번 본인들의 기준에 따라 본인들 나름대로는 이성적인 판단을 하고 있다는 겁니다.
반면에 님 같은 사람들은 본인이 지지하는 진영은 뭔 짓을 하든 말든 무조건 찍어주죠.
반대편 중에서는 계엄사태에도 정신 못차리고 법원 습격해대고 말이죠.
중도층이라는 사람들이 그런 짓을 할까요?
선거때마다 시시비비를 따져서 판단을 해서 투표를 하는 사람들이 문제일까요 무지성 1번 2번 찍어대는 사람들이 문제일까요?
ㅋㅋ 참 대단합니다.
무지성으로 1번 2번 찍는 사람을 중도 포지션이라는 말도 안되는 소리도 참 대단하고,
지성을 가지고 1번을 찍는 사람들 중에 기회주의자들이 있겠지만 그 수가 매우 적고 대체로 정상적인 사람,
지성을 가지고 2번 찍는 사람들은 대체로 기회주의자에 친미 법조 토착왜구.
어떻게 이렇게 세상을 삐뚤어진 시각으로 볼 수 있는건지...
역시나 한쪽으로 기울어지면 이렇게 되나 봐요?
당장 기독교를 기반으로 한 친미세력 그러는데 그럼 지성으로 1번 찍는 사람들은 기독교를 기반으로한 반미 세력입니까?
어차피 1번이나 2번이나 종교세력은 거기서 거기에요. 민주당 출신 정치인들은 기독교 기반이 아닌줄 아십니까?
당장 이번에 통일교 왜 민주당에서 나서서 특검하자고 안 그러는데요?
법조 교육 카르텔? 민주당에 법조계 출신이 적은가요? 오히려 지금 법원 내에서 강력한 카르텔을 가지고 있는게 이른바 우리법연구회 같은 진보성향 출신 판사들입니다.
민주당 정권에서 맨날 사법개혁이라면서 하는게 뭔데요? 본인들 성향 사람들 주요요직에 앉히는게 민주당에서 말하는 사법개혁이에요.
윤석열이 아무 정치기반 없던 인물이 어떻게 기수 관례 무시하고 검찰총장이 되고 어떻게 야당대선주자가 됐습니까?
토착왜구? 반대로 그럼 1번 찍는 사람들은 종북 간첩인가요?
이런 것만 봐도 너무나도 편향된 시각에 극단적인 성향을 가지고 있는 사람이 자꾸 본인이 중도인양 구니 어이가 없는거죠.
ㅋㅋ 이득에 따라 자신의 의견이 달라지는 사람이 님이 말하는 그 1번찍는 지성을 가진 사람들중에 얼마나 많은데 그 수가 매우 적고 대체로 정상 이러는 것만 봐도 제 눈을 가리고 있는거 보단 님 눈을 가리고 있는걸 빨리 걷어내셔야 할거 같습니다만?
그리고 모든 사람들 아니 대부분의 사람들은 자신의 이득에 따라 의견이 달라지는게 일반적입니다.
오히려 이득에 관계없이 일관적인 이야기를 하는 사람이 소수에요.
그런데 중도층은 그게 투표로 이어지는 거고 1찍 2찍들은 말은 바꾸면서도 투표는 이 악물고 1번 2번 그냥 찍어대니 문제인거죠.
어떤 사안에 대해 본인들 지지하는 진영에 따라 이리갔다 저리갔다 하면서도 투표만은 굳건히 1번 2번으로 안바뀌니 내로남불 소리를 패시브로 달고 다니는거.
법조계 카르텔 그러면서 무슨 보수진영만 그런 카르텔이 있는 양 그러시는데 다시 말하지만 법조계는 양진영다 깊은 관계가 있고 어느 한쪽편만 들질 않아요.
우리법 연구회의 독점적 권한이나 구체적인 이득을 증명하지 못하면 카르텔이 아니다 그러시는데 왜 그럼 민주당 정권이 들어설때마다 우리법연구회 출신들이 주요 요직을 차지하는지 설명좀 해주시죠? 그게 카르텔 아닙니까?
그리고 중도라는건 기계적으로 중립을 이야기 하는게 아니라 그 사람들이야 말로 사안에 따라 그때그때 진영에 관계없이 판단을 하는 사람들이죠.
그러니 문재인때 정권교체라는 필요성에 따라 윤석열을 뽑았던 사람들이 계엄사태나 보수진영 문제로 다시 민주당을 뽑아주고 그러는 겁니다.
그 사람들이 기계적인 중립인가요?
다시 말하지만 그런 사람들이 세상에 해악을 끼치는게 아니라 뭔짓을 해도 2번보다는 1번이지 1번보다는 2번이지 이런 사람들이 세상에 끼치는 해악이 훨씬 큰겁니다.
우리나라 정치 현실이 이렇게 개판이 된게 그런 사람들 때문인데 지금 누굴 탓하고 있는건가요?
뭔 짓을 해도 1번 2번 그러는 사람들 때문에 우리나라 정치가 점점 갈등이 심해지고 양극화가 되어가고 있는데 중도 성향인 사람들이 더 문제다? ㅋㅋ
제발 님같은 사람들이야 말로 남 지적 전에 본인부터나 돌아보시길.
님글을 보면 최소한의 구체적인 정황이란게 없어요.
예를들면
"자신의 의견이 달라지는 사람이 님이 말하는 그 1번찍는 지성을 가진 사람들에 얼마나 많은데"
님말처럼 많다면 그 구체적인 사람들을 개략적이라도 지적해주셔야 하는게 맞습니다.
저처럼
"기독교를 기반으로 한 친미세력과 법조, 교육카르텔을 기반으로 한 토착왜구 숭일세력"
이렇게 말이죠.
그러니 말씀 드렸지 않습니까? 민주당 정권만 들어서면 그 우리법연구회 출신들이 중용되는데 그게 카르텔이 아니라고 자신있게 말하실수 있냐고요.
그리고 자신의 이익에 따라 달라진다는거 저도 그게 옳다고 한게 아니라 그게 일반적으로 대부분의 사람들이 그렇다고 말씀을 드린건데요?
문제는 님이 주장하는 이익에 따라 달라지지 않는 사람들이 1번에 많다 이게 틀렸고, 실제로 1번 찍은 사람들 중에 그런 사람들이 많기 때문에 내로남불이라는 말이 늘 따라다닌다고 말한겁니다.
구체적인 정황? 기독교를 기반으로 한 친미세력 그러는데 위에서도 말했지만 양진영다 종교적 기반은 기독교가 가장커요.
당장 지금 대통령인 이재명도 기독교고 애초에 정치적 출발 자체가 어디 교회였던걸로 전 알고 있는데요?
다른 민주당 정치인들도 기독교 세력이 제일 크고 어디 교회 장로직 겸하고 있는 경우가 상당숩니다.
그래서 어제 통일교 이야기도 했지 않습니까?
자꾸 민주당쪽은 그런 카르텔이랑 무관하다 이렇게 생각하시는거 같은데 그거부터가 편향된 시각인거죠.
토착왜구 그러지만 실제로 과거 친일파 후손 조사했을때 민주당 관련 인사가 더 많았던게 팩트고,
민주당이 반일을 거론하는건 결국 본인들이 그렇게 하는게 정치적으로 유리하고 선거에서 유리하다고 과거 총선때 민주당 내부에서 보고서가 돌았던게 알려져서 논란이 됐었던 적도 있습니다.
반일 그러면서 일본 여행가고 일식집에서 회식하다 걸려서 욕먹고, 노재팬 그러면서 닌텐도 플스 못 잃어 추억의 슬램덩크 이런 사람들이 1번에 많아서 조롱당한건 생각이 안나시나 봐요?
게다가 민주당은 그런식이면 종북세력이랑 관련이 된다고 할 수 있는데 당장 민노총 간부 간첩 사건때 민주당에서 반발했던거 생각하면 민주당은 종북세력 빨갱이 이런소리 들어도 할말이 없죠.
님이 말한 그런 구체적 정황으로 아예 민노총 인사가 간첩 혐의로 유죄판결까지 난 상황인데 민노총이나 노동계랑 민주당이랑 연결고리가 있는거야 다들 아는 사실이고.
현재 대부분의 중도가 1찍에 있다? 위에서도 말했지 않습니까? 중도라는 사람들은 늘 유동적인거라고.
그 사람들은 애초에 어디 소속이 아닌데 1찍에 있다라는 말자체가 이상한거라니깐요?
당장 다음 선거 2번찍어도 전혀 이상할게 없는 사람들인데 그 사람들이 왜 1찍 소속인거처럼 이야기를 합니까?
그리고 그런 사람들은 어떤 사안에 대해 님 처럼 무조건적으로 진영 쉴드를 치지 않는다니깐요?
본인이 1찍이니 자꾸 1번을 옹호하고 중도중에 2번찍은 사람들을 문제시하고 그러는거죠.
다시 말씀드리지만 남들 비판전에 본인이나 먼저 돌아보시길.
진짜 궁금해서 그러는데 만약에 님은 이재명이 대장동 실체라고 밝혀져도 다음 선거 1번찍을거죠?
어차피 님 같은 사람들은 어떤 이유를 대서든지 결국은 1번 2번 찍더군요.
우리법연구회는 대놓고 법원내 특정정치성향 판사들 사조직으로 이미 논란이 된 바가 있습니다.
정치적 중립을 지켜야 할 판사들이 특정정치성향으로 사조직을 만들었는데 그게 하나회랑 다를게 뭔데요?
그런 사조직을 만들어서 토론하고 하면서 그들이 추구한게 뭔데요 결국?
게다가 그 조직 사람들이 특정 정당정권에서 늘 중용되는데 이게 카르텔이 아니라고 하는게 오히려 억지죠.
김앤장 그러는데 김앤장이 무슨 보수성향 인사들만 모인줄 아시나요? 전관예우가 한쪽에서만 벌어진다고 생각하는거 자체가 편향된 사고라니깐요?
아니 김앤장 같은곳에서 어떤 판사가 배정될줄 알고 한쪽 성향 출신 판사들만 고용해서 사건을 맡습니까?
거기가 그렇게 멍청한 곳으로 보이세요?
실제로 정권이 바뀔때마다 법원 주요 요직이나 고위직들이 해당 정권 입맛에 맞는 사람들로 물갈이가 되는데 김앤장은 보수랑만 연결되어 있어 이게 말이 된다고 생각하십니까?
당장 그렇게 전관예우 비판한 이재명이 경기도지사 시절 본인 변호인단을 고위직 판사 검사 출신으로 꾸린건 알고나 계시는지?
송영길 전 대표도 마찬가지였죠. 민주당 인사들도 다 똑같다는 소립니다. 그런데 법조 카르텔이 한쪽에만 적용된다고 생각하세요?
기독교 기반으로라고 해서 민주당쪽도 기독교 기반이라고 말씀드린건데요? 그러니 님이 기독교 기반 친미세력이 반대라면 민주당은 기독교 기반 종북세력이겠죠.
법조계 교육계 카르텔 관련 사람들 중 특히 친일과 관련된 사람이라고 구체적으로 지적 그러는데 뭐가 구체적이라는 겁니까 ㅋㅋ
이재명 이야기는 민주당쪽도 기독교 기반이라는 예를 들때 나온거고, 친일파 후손은 반대쪽 가지고 자꾸 친일 토착왜구 타령해대는데 민주당도 친일 행적에서 자유로울 수 없다는 소리를 한거죠. 실제로 민주당쪽인사들이 친일파 후손이 더 많았고 민주당이 내세우는 그 반일이 진정한 반일이 아니라 정치적 이익을 위한 반일이라는 이야기를 한겁니다.
일본 오염수 타령해대놓고는 일본 여행갔다가 욕먹고, 집회 후에 일식집갔다가 걸려서 욕먹고...
윤미향 정의연 사건도 있지 않습니까? 그렇게 반일 외치고 위안부 문제에 발작해대던 사람들이 윤미향이랑 정의연은 싸고 돌았지 않나요?
심지어 윤미향 고발한 위안부 피해 할머니를 무슨 치매할머니인양 매도 했던걸로 기억을 하는데
즉 반대쪽이 대놓고 친일이라면 민주당은 겉으로는 반일을 외치지만 실상은 진짜 반일이 맞나 의심스럽다는거죠.
그리고 반대쪽은 친일 숭일이 구체적이고 정황이 확실하다면서 무슨 제가 말한 근거 정도로는 민주당이 종북이라고 하기 힘듭니까 ㅋㅋ
제발 내로남불 그만하시라고요. 보수진영이 친일 토착왜구 세력이 그렇게 명확하면 반대로 민주당은 종북 세력이 확실하다고 할 정도로 정황 증거가 많은데 뭔 소립니까?
이번 간첩사건 외에도 대북송금 문제나, 민주당 정권때마다 북한 관련 문제들이 터지는데 반대측은 친일 세력이 확실하다면서 민주당은 종북이라 하기 힘들다? ㅋㅋ
이 얼마나 한쪽에만 관대한 시선입니까?
그리고 기회주의자들이 민주당에 얼마나 많냐? 위에서 말씀 드렸잖아요. 똑같은 사안을 가지고도 민주당이 말바꾸기 한게 한두번이냐고요.
민주당이 괜히 내로남불로 조롱당했습니까? 물론 보수쪽도 마찬가지죠. 그런데 보수는 기회주의자들이 많고 민주당은 그렇지 않다?
오히려 님이 그런 사람이 적다는걸 증명하셔야죠. 먼저 민주당쪽은 그런 사람이 적다고 주장한건 제가 아니라 님이니까요.
애초에 저는 기회주의자가 좋다고 하지도 않았어요. 글을 잘 보세요. 중도성향을 기회주의자 회색분자라고 몰아세우니 차라리 그럼 극단적인 1찍 2찍들보다야 기회주의자가 낫다는 소리를 한겁니다.
즉 중도성향을 기회주의자로 표현한건 제가 아니고 위에 1찍님이고, 저는 무지성으로 찍어대는 극단적인 사람들보다야 낫다 이렇게 말했지 애초에 중도성향을 기회주의자로 표현한거부터 사실 그렇게 동의하질 않습니다.
그리고 그런 기회주의자들 당연히 문젠데 지금 우리나라 정치는 그런 기회주의자들보다 극단적인 사람들이 더 문제라고요.
뭔 짓을 해도 무조건 1번 2번 그러는 사람들때문에 지금 우리나라 정치가 이모양 이꼴인데 누굴 탓합니까?
어차피 아무리 말해봤자 소용없겠죠. 제가 티깝에서 님 같은 사람들 한두번 본게 아닙니다.
아무리 이야기 해봤자 결국은 무조건 1번이고, 본인들이 옳고 다른 사람들이 틀린거고... 물론 반대편도 마찬가지고요.
그냥 지금까지 하신대로 열심히 1번찍고 사시면 됩니다. 뭐 어차피 백날 말해봤자 달라질게 없는데 시간만 아깝군요.
존도제인도
james2
daiki
주성치개새
하리하리
멀던
랙왕
Skywalker21
afiguwl
코카콜라
술의눈
선도도 해서 그런가 ㅎㅎ
완벽한 중간이야 없겠지만 한쪽편만 들고 한쪽만 문제라는게 진짜 문제죠.
좋게 말하면 기회주의자?
양쪽에 다 문제가 있어서 문제를 있다는데 그게 왜 양비론이고 회색분잡니까?
기회주의자? ㅋㅋ 극단주의자보다야 차라리 기회주의자가 낫죠.
지금 우리나라 정치 망치고 있는게 기회주의자들입니까 극단주의자들입니까?
중도성향 사람들이 정치병 걸리는 경우는 본적이 없는데 진영 관계없이 양진영 극단적인 사람들은 대부분 정치병에 걸리더라고요.
님이 말하는 중도라는 사람들이 거기에 현혹되어 분탕질하는거구요.
자신의 의견이 명확한 사람까지 모두 극단주의자 취급하시는거 같은데...
그런 사람들이 보통 중도 포지션인거구요.
님이말하는 극단주의자 보다 회색분자가 이세상에는 훨씬 더 위험하고 나쁜겁니다.
모든 갈등을 기회주의자들이 만든다고 하시는데 기회주의자들이 만드는 갈등도 있겠죠.
하지만 그 갈등이 심화되는건 결국 극단주의자들 때문입니다.
중도라는 사람들이 거기에 현혹돼서 왜 분탕질을 합니까 ㅋㅋ 님 같은 극단주의자들이 거기에 현혹돼서 분탕질을 하는거지.
의견이 명확한 사람들이 중도포지션이라는데 의견이 명확해서 이쪽 저쪽 다 지적을 하니 그런 사람들 가지고 기회주의자 그러고 회색분자 그러고 있는게 님같은 극단주의자들이라니깐요?
무조건 본인들 지지하는 쪽의 문제는 모르쇠고 별거 아니고 반대쪽 문제는 나라 망하게 하는거고. 자기네 지적하고 비판하면 무조건 반대편이고.
진영은 다른데 행동양식은 놀라울 정도로 서로가 닮아있죠.
회색분자가 이 세상에 훨신 더 위험하고 나쁘다는데 이 세상에는 님이 말하는 그 회색이 훨씬 더 많아요.
오히려 극단적인 사람이 적으니 아직 세상이 안 망하고 굴러가고 있는겁니다.
진보나 보수나 극단적인 사람들이 나대니 점점 더 세상이 혼란해지고 갈등이 심화되는거죠.
지금 제일 그 단적인 예가 트럼프 아닙니까?
그 트럼프가 극단주의자들을 이용하니 트럼프도 극단주의라고 오해를 하는데...
그 트럼프를 뽑아준게 바로 님이 말하는 중도들입니다.
트럼프에 반대편에서서 자기 할 말을 하는 진짜 중도들을 반대쪽 극단이라고 함부러 지칭하시면 안된다는 말이구요.
중도층은 무조건적으로 어느 한쪽을 지지해주지 않아요.
물론 중도층에서 트럼프 지지한 사람들도 있었겠죠. 그러니 당선이 된거고. 중도층이 모두 민주당을 지지했다면 당연히 트럼프는 당선되지 않았겠죠.
문제는 중도층은 늘 한결같이 트럼프를 지지하는게 아니라는 겁니다.
그런데 님 같은 사람들은 모든 중도층이 트럼프를 지지한 것도 아니고 그 지지가 한결 같지 않음에도 트럼프 당선에 중도층이 기여했으니 트럼프 뽑아준건 중도층이야 이러고 있잖아요.
트럼프의 핵심 지지층은 극단주의성향인거 누구든 부정할수 없고, 중도층이 아무리 이탈해도 그 지지층은 여전히 굳건하죠.
그런 사람들이 미의회 습격하고 그랬던거지 중도층이 그랬습니까?
그런데 과연 지금 같은 상황이면 다음 미대선에서 중도층이 누굴 지지해줄까요?
그리고 왜 지난 미대선에선 민주당보다 공화당 트럼프가 중도층 지지를 더 얻을 수 있었을까요?
그만큼 오바마부터 바이든까지 민주당 정권에서 해온 일에 대한 불만이 미국내에서 커졌으니 이전에는 민주당을 찍어줬던 중도층이 트럼프쪽으로 이탈을 한거 아닙니까?
우리나라도 마찬가집니다. 님 같은 사람들은 2찍 2찍 그러면서 무조건 반대진영 찍은 사람들 욕하기 바쁘지만 그 2찍들이 전부 무지성으로 2번만 찍는 사람들이면 이번 대선 이재명은 어떻게 승리할수 있었을까요?
결국은 그 중도층이라는 사람들은 매번 본인들의 기준에 따라 본인들 나름대로는 이성적인 판단을 하고 있다는 겁니다.
반면에 님 같은 사람들은 본인이 지지하는 진영은 뭔 짓을 하든 말든 무조건 찍어주죠.
반대편 중에서는 계엄사태에도 정신 못차리고 법원 습격해대고 말이죠.
중도층이라는 사람들이 그런 짓을 할까요?
선거때마다 시시비비를 따져서 판단을 해서 투표를 하는 사람들이 문제일까요 무지성 1번 2번 찍어대는 사람들이 문제일까요?
"무지성"으로 2번만 찍는 사람도 또는 1번만 찍는 사람도 숫자만으로 따지면 중도포지션이 맞습니다.
(이사람들이 님이 말하는 겉으로 봤을때 고요한 중도구요)
현재
지성을 가지고 1번을 찍는 사람중에도 물론 기회주의자들이 있긴 하겠지만 그 수가 매우 적다는거구요.
대체적으로는 정상적인 사고를 가진 사람이 많죠.
이게 대한민국에서 실질적인 중도포지션입니다.
문제는 지성을 가지고 2번을 찍는 사람들입니다.
거기에 기회주의자들이 너무 많이 포진되어있는데
대표적으로는
기독교를 기반으로 한 친미세력과
법조, 교육카르텔을 기반으로 한 토착왜구 숭일세력이 있죠.
그들이 무지성1,2찍을 현혹하여 분탕질을 한다는거구요.
무지성으로 1번 2번 찍는 사람을 중도 포지션이라는 말도 안되는 소리도 참 대단하고,
지성을 가지고 1번을 찍는 사람들 중에 기회주의자들이 있겠지만 그 수가 매우 적고 대체로 정상적인 사람,
지성을 가지고 2번 찍는 사람들은 대체로 기회주의자에 친미 법조 토착왜구.
어떻게 이렇게 세상을 삐뚤어진 시각으로 볼 수 있는건지...
역시나 한쪽으로 기울어지면 이렇게 되나 봐요?
당장 기독교를 기반으로 한 친미세력 그러는데 그럼 지성으로 1번 찍는 사람들은 기독교를 기반으로한 반미 세력입니까?
어차피 1번이나 2번이나 종교세력은 거기서 거기에요. 민주당 출신 정치인들은 기독교 기반이 아닌줄 아십니까?
당장 이번에 통일교 왜 민주당에서 나서서 특검하자고 안 그러는데요?
법조 교육 카르텔? 민주당에 법조계 출신이 적은가요? 오히려 지금 법원 내에서 강력한 카르텔을 가지고 있는게 이른바 우리법연구회 같은 진보성향 출신 판사들입니다.
민주당 정권에서 맨날 사법개혁이라면서 하는게 뭔데요? 본인들 성향 사람들 주요요직에 앉히는게 민주당에서 말하는 사법개혁이에요.
윤석열이 아무 정치기반 없던 인물이 어떻게 기수 관례 무시하고 검찰총장이 되고 어떻게 야당대선주자가 됐습니까?
토착왜구? 반대로 그럼 1번 찍는 사람들은 종북 간첩인가요?
이런 것만 봐도 너무나도 편향된 시각에 극단적인 성향을 가지고 있는 사람이 자꾸 본인이 중도인양 구니 어이가 없는거죠.
사람이 모여 있다고 다 카르텔이 아니죠.
님이 이해하기 위해 다시 정의해보면
"사적 이득을 위한 독점적인 권한행사를 위한 소수의 집단" 을 말하는겁니다.
님이 말하는 우리법연구회의 경우...
구체적인 이득과 독점적인 권한을 증명하지 못하면 카르텔이라 부르기 어렵죠.
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제가 2가지 의미의 중도를 이야기해서 혼란스러우신거 같은데...
1. 님이 이야기하는 싸우지 않는 조용한 중도는 실제로 마음속으로는 이미 정해져있어 싸울일이 없는 사람들이구요
2. 제가 말하는 중도 포지션은
현시점에서는 대부분 1찍에 몰려있을 뿐이라는거죠.
님은 그런 사람들을 극단주의자라 부르는거구요.
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저보고 편협한 시각이라 비난하시는데...
제가 이해하기 쉬우라고 단순화 시킨것에 대한 일부 오류가 있을순 있지만
대체로 현재의 대한민국의 상황을 있는 그대로 적은것 뿐입니다.
님은 어떠한 입장에서 대한민국을 바라보는지 모르겠지만
지금 님의 눈을 가리는 무언가를 빨리 걷어내실 필요가 느껴지네요.
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기회주의자들이 나쁘다는건 우리 어렸을적에 박쥐관련 동화같은걸로 알려진 보편적 진실에 가깝습니다.
개인적으로는 로도스도전기(한국판 제목 마계마인전)의 회색의 마녀를 통해 이해하게된 계기가 있구요.
다시 말씀드리지만...
무지성도 좋지 않지만...
이득에 따라 자신의 의견이 달라지는 사람이나, 기계적으로 중립을 이야기하는사람들이
세상에 끼치는 해악이 훨씬 크다는걸 아셔야합니다.
그리고 모든 사람들 아니 대부분의 사람들은 자신의 이득에 따라 의견이 달라지는게 일반적입니다.
오히려 이득에 관계없이 일관적인 이야기를 하는 사람이 소수에요.
그런데 중도층은 그게 투표로 이어지는 거고 1찍 2찍들은 말은 바꾸면서도 투표는 이 악물고 1번 2번 그냥 찍어대니 문제인거죠.
어떤 사안에 대해 본인들 지지하는 진영에 따라 이리갔다 저리갔다 하면서도 투표만은 굳건히 1번 2번으로 안바뀌니 내로남불 소리를 패시브로 달고 다니는거.
법조계 카르텔 그러면서 무슨 보수진영만 그런 카르텔이 있는 양 그러시는데 다시 말하지만 법조계는 양진영다 깊은 관계가 있고 어느 한쪽편만 들질 않아요.
우리법 연구회의 독점적 권한이나 구체적인 이득을 증명하지 못하면 카르텔이 아니다 그러시는데 왜 그럼 민주당 정권이 들어설때마다 우리법연구회 출신들이 주요 요직을 차지하는지 설명좀 해주시죠? 그게 카르텔 아닙니까?
그리고 중도라는건 기계적으로 중립을 이야기 하는게 아니라 그 사람들이야 말로 사안에 따라 그때그때 진영에 관계없이 판단을 하는 사람들이죠.
그러니 문재인때 정권교체라는 필요성에 따라 윤석열을 뽑았던 사람들이 계엄사태나 보수진영 문제로 다시 민주당을 뽑아주고 그러는 겁니다.
그 사람들이 기계적인 중립인가요?
다시 말하지만 그런 사람들이 세상에 해악을 끼치는게 아니라 뭔짓을 해도 2번보다는 1번이지 1번보다는 2번이지 이런 사람들이 세상에 끼치는 해악이 훨씬 큰겁니다.
우리나라 정치 현실이 이렇게 개판이 된게 그런 사람들 때문인데 지금 누굴 탓하고 있는건가요?
뭔 짓을 해도 1번 2번 그러는 사람들 때문에 우리나라 정치가 점점 갈등이 심해지고 양극화가 되어가고 있는데 중도 성향인 사람들이 더 문제다? ㅋㅋ
제발 님같은 사람들이야 말로 남 지적 전에 본인부터나 돌아보시길.
특정한 모임이 있다고 함부러 "카르텔" 이니" 조폭"이니 부르는게 아닙니다.
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"이익에 따라 의견이 달라지는게 일반적"이라는 말은 틀린 말이 아니죠.
다만
"그게 옳은것이냐?" 라는 관점으로 보자는 겁니다.
그러니까 법이란게 존재하는거구요.
일반적인 것이 옳다면 법은 필요가 없는겁니다.
물론 법이 절대적인 선이라는 말은 아니지만...(이거까지 설명하면 너무 복잡해지니 생략합니다.)
그런 법이나 신념 같은것 때문에
이익으로 인해 사람의 의견이 쉽게 변하지 못하는점을 간과하고 글을 쓰시는거구요.
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님글을 보면 최소한의 구체적인 정황이란게 없어요.
예를들면
"자신의 의견이 달라지는 사람이 님이 말하는 그 1번찍는 지성을 가진 사람들에 얼마나 많은데"
님말처럼 많다면 그 구체적인 사람들을 개략적이라도 지적해주셔야 하는게 맞습니다.
저처럼
"기독교를 기반으로 한 친미세력과 법조, 교육카르텔을 기반으로 한 토착왜구 숭일세력"
이렇게 말이죠.
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님글에서
"문재인때 정권교체라는 필요성에 따라 윤석열을 뽑았던 사람들이 계엄사태나 보수진영 문제로 다시 민주당을 뽑아주고"
저도 같은 말씀드린거잖아요.
현재 중도의 대부분은 1찍에 있다고.
님이 이런사람조차 극단주의자 또는 정치병자 취급을 한다는 생각 못하시나요?
그리고 자신의 이익에 따라 달라진다는거 저도 그게 옳다고 한게 아니라 그게 일반적으로 대부분의 사람들이 그렇다고 말씀을 드린건데요?
문제는 님이 주장하는 이익에 따라 달라지지 않는 사람들이 1번에 많다 이게 틀렸고, 실제로 1번 찍은 사람들 중에 그런 사람들이 많기 때문에 내로남불이라는 말이 늘 따라다닌다고 말한겁니다.
구체적인 정황? 기독교를 기반으로 한 친미세력 그러는데 위에서도 말했지만 양진영다 종교적 기반은 기독교가 가장커요.
당장 지금 대통령인 이재명도 기독교고 애초에 정치적 출발 자체가 어디 교회였던걸로 전 알고 있는데요?
다른 민주당 정치인들도 기독교 세력이 제일 크고 어디 교회 장로직 겸하고 있는 경우가 상당숩니다.
그래서 어제 통일교 이야기도 했지 않습니까?
자꾸 민주당쪽은 그런 카르텔이랑 무관하다 이렇게 생각하시는거 같은데 그거부터가 편향된 시각인거죠.
토착왜구 그러지만 실제로 과거 친일파 후손 조사했을때 민주당 관련 인사가 더 많았던게 팩트고,
민주당이 반일을 거론하는건 결국 본인들이 그렇게 하는게 정치적으로 유리하고 선거에서 유리하다고 과거 총선때 민주당 내부에서 보고서가 돌았던게 알려져서 논란이 됐었던 적도 있습니다.
반일 그러면서 일본 여행가고 일식집에서 회식하다 걸려서 욕먹고, 노재팬 그러면서 닌텐도 플스 못 잃어 추억의 슬램덩크 이런 사람들이 1번에 많아서 조롱당한건 생각이 안나시나 봐요?
게다가 민주당은 그런식이면 종북세력이랑 관련이 된다고 할 수 있는데 당장 민노총 간부 간첩 사건때 민주당에서 반발했던거 생각하면 민주당은 종북세력 빨갱이 이런소리 들어도 할말이 없죠.
님이 말한 그런 구체적 정황으로 아예 민노총 인사가 간첩 혐의로 유죄판결까지 난 상황인데 민노총이나 노동계랑 민주당이랑 연결고리가 있는거야 다들 아는 사실이고.
현재 대부분의 중도가 1찍에 있다? 위에서도 말했지 않습니까? 중도라는 사람들은 늘 유동적인거라고.
그 사람들은 애초에 어디 소속이 아닌데 1찍에 있다라는 말자체가 이상한거라니깐요?
당장 다음 선거 2번찍어도 전혀 이상할게 없는 사람들인데 그 사람들이 왜 1찍 소속인거처럼 이야기를 합니까?
그리고 그런 사람들은 어떤 사안에 대해 님 처럼 무조건적으로 진영 쉴드를 치지 않는다니깐요?
본인이 1찍이니 자꾸 1번을 옹호하고 중도중에 2번찍은 사람들을 문제시하고 그러는거죠.
다시 말씀드리지만 남들 비판전에 본인이나 먼저 돌아보시길.
진짜 궁금해서 그러는데 만약에 님은 이재명이 대장동 실체라고 밝혀져도 다음 선거 1번찍을거죠?
어차피 님 같은 사람들은 어떤 이유를 대서든지 결국은 1번 2번 찍더군요.
실제 카르텔이라고 불리우는 집단의 특징 정도는 공부하시라구요...
군대로 치면 "김영삼 정부시절"의 하나회같은 장군급 모임을 말하는거구요.
법관을 예로치면 최소한 "김앤장"급은 되야 카르텔이라고 부를 수 있는겁니다.
(지금은 존재하지도 않는) 하위 법조인들의 사조직 정도를 카르텔이라고 부르는건 올려쳐도 너무 올려치는거죠.
초등학교 동창회를 조폭모임이라고 하는거랑 똑같습니다.
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"~~를 기반으로" 한다는 말이 무슨뜻인지 모르나요?
모든 기독교인이 잘못이라는게 아니라
기독교 세력을 기반으로 한 사람중 "친미 세력"을 말하잖아요...
쉽게 말해 목사나 전도사 같은 사람중에 친미(좀더 정확히는 미국의 마가세력과 연관성이 있는) 를 말하는거고...
마찬가지로
법조계, 교육계 카르텔 관련 사람중에 특히나 친일과 관련된 사람이라고 구체적으로 지적하는데...
거기에 이재명이랑 친일파 후손이야기가 왜 나옵니까?
또 민주당을 종북세력이라 욕할순 있는데...(물론 님이말하는 근거정도로도 종북이라 말하긴 어렵지만)
여기서의 논점은
"자신의 의견이 달라지는 사람" 즉 기회주의자들이 민주당에 얼마나 많이 분포하고 있는지를 증명하는겁니다.
님이 많다고 하셨으니까요.
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다시말씀드리지만 극단주의자들을 부추기는게 기회주의자들입니다.
세상은 넓고 또라이는 많죠.
그렇다고 다 죽여버리고 올바른 사람만 살자는것도 정상적인 생각은 아닙니다.
(나치의 그것과 비슷하죠)
그 또라이들을 나쁜짓 못하게 잘 관리하면서 사는게 인간세상입니다.
또라이들이 나쁘지 않다는 말이 아닙니다.
그것보다 그들을 이용해 사회혼란을 일으키는 기회주의자들이 진짜 백만배쯤 나쁜 존재인거죠...
정치적 중립을 지켜야 할 판사들이 특정정치성향으로 사조직을 만들었는데 그게 하나회랑 다를게 뭔데요?
그런 사조직을 만들어서 토론하고 하면서 그들이 추구한게 뭔데요 결국?
게다가 그 조직 사람들이 특정 정당정권에서 늘 중용되는데 이게 카르텔이 아니라고 하는게 오히려 억지죠.
김앤장 그러는데 김앤장이 무슨 보수성향 인사들만 모인줄 아시나요? 전관예우가 한쪽에서만 벌어진다고 생각하는거 자체가 편향된 사고라니깐요?
아니 김앤장 같은곳에서 어떤 판사가 배정될줄 알고 한쪽 성향 출신 판사들만 고용해서 사건을 맡습니까?
거기가 그렇게 멍청한 곳으로 보이세요?
실제로 정권이 바뀔때마다 법원 주요 요직이나 고위직들이 해당 정권 입맛에 맞는 사람들로 물갈이가 되는데 김앤장은 보수랑만 연결되어 있어 이게 말이 된다고 생각하십니까?
당장 그렇게 전관예우 비판한 이재명이 경기도지사 시절 본인 변호인단을 고위직 판사 검사 출신으로 꾸린건 알고나 계시는지?
송영길 전 대표도 마찬가지였죠. 민주당 인사들도 다 똑같다는 소립니다. 그런데 법조 카르텔이 한쪽에만 적용된다고 생각하세요?
기독교 기반으로라고 해서 민주당쪽도 기독교 기반이라고 말씀드린건데요? 그러니 님이 기독교 기반 친미세력이 반대라면 민주당은 기독교 기반 종북세력이겠죠.
법조계 교육계 카르텔 관련 사람들 중 특히 친일과 관련된 사람이라고 구체적으로 지적 그러는데 뭐가 구체적이라는 겁니까 ㅋㅋ
이재명 이야기는 민주당쪽도 기독교 기반이라는 예를 들때 나온거고, 친일파 후손은 반대쪽 가지고 자꾸 친일 토착왜구 타령해대는데 민주당도 친일 행적에서 자유로울 수 없다는 소리를 한거죠. 실제로 민주당쪽인사들이 친일파 후손이 더 많았고 민주당이 내세우는 그 반일이 진정한 반일이 아니라 정치적 이익을 위한 반일이라는 이야기를 한겁니다.
일본 오염수 타령해대놓고는 일본 여행갔다가 욕먹고, 집회 후에 일식집갔다가 걸려서 욕먹고...
윤미향 정의연 사건도 있지 않습니까? 그렇게 반일 외치고 위안부 문제에 발작해대던 사람들이 윤미향이랑 정의연은 싸고 돌았지 않나요?
심지어 윤미향 고발한 위안부 피해 할머니를 무슨 치매할머니인양 매도 했던걸로 기억을 하는데
즉 반대쪽이 대놓고 친일이라면 민주당은 겉으로는 반일을 외치지만 실상은 진짜 반일이 맞나 의심스럽다는거죠.
그리고 반대쪽은 친일 숭일이 구체적이고 정황이 확실하다면서 무슨 제가 말한 근거 정도로는 민주당이 종북이라고 하기 힘듭니까 ㅋㅋ
제발 내로남불 그만하시라고요. 보수진영이 친일 토착왜구 세력이 그렇게 명확하면 반대로 민주당은 종북 세력이 확실하다고 할 정도로 정황 증거가 많은데 뭔 소립니까?
이번 간첩사건 외에도 대북송금 문제나, 민주당 정권때마다 북한 관련 문제들이 터지는데 반대측은 친일 세력이 확실하다면서 민주당은 종북이라 하기 힘들다? ㅋㅋ
이 얼마나 한쪽에만 관대한 시선입니까?
그리고 기회주의자들이 민주당에 얼마나 많냐? 위에서 말씀 드렸잖아요. 똑같은 사안을 가지고도 민주당이 말바꾸기 한게 한두번이냐고요.
민주당이 괜히 내로남불로 조롱당했습니까? 물론 보수쪽도 마찬가지죠. 그런데 보수는 기회주의자들이 많고 민주당은 그렇지 않다?
오히려 님이 그런 사람이 적다는걸 증명하셔야죠. 먼저 민주당쪽은 그런 사람이 적다고 주장한건 제가 아니라 님이니까요.
애초에 저는 기회주의자가 좋다고 하지도 않았어요. 글을 잘 보세요. 중도성향을 기회주의자 회색분자라고 몰아세우니 차라리 그럼 극단적인 1찍 2찍들보다야 기회주의자가 낫다는 소리를 한겁니다.
즉 중도성향을 기회주의자로 표현한건 제가 아니고 위에 1찍님이고, 저는 무지성으로 찍어대는 극단적인 사람들보다야 낫다 이렇게 말했지 애초에 중도성향을 기회주의자로 표현한거부터 사실 그렇게 동의하질 않습니다.
그리고 그런 기회주의자들 당연히 문젠데 지금 우리나라 정치는 그런 기회주의자들보다 극단적인 사람들이 더 문제라고요.
뭔 짓을 해도 무조건 1번 2번 그러는 사람들때문에 지금 우리나라 정치가 이모양 이꼴인데 누굴 탓합니까?
어차피 아무리 말해봤자 소용없겠죠. 제가 티깝에서 님 같은 사람들 한두번 본게 아닙니다.
아무리 이야기 해봤자 결국은 무조건 1번이고, 본인들이 옳고 다른 사람들이 틀린거고... 물론 반대편도 마찬가지고요.
그냥 지금까지 하신대로 열심히 1번찍고 사시면 됩니다. 뭐 어차피 백날 말해봤자 달라질게 없는데 시간만 아깝군요.
사조직 여부나
여야, 보수 진보를 가지고 구분하는게 아닙니다.
특정집단의 우두머리 급의 모임 수준이 되어야 한다는겁니다.
그런차원에서 하나회나 김앤장을 카르텔에 대한 예를 든거구요.
(하나회나 김앤장이 보수쪽의 문제라는 의미가 아니라 카르텔을 설명하기 위한 예 일뿐이라구요...)
그래서
우리법 연구회는 카르텔 범주에는 들지 않는다는 겁니다.
카르텔 자체는 민주당 내에도 있을 수 있죠.
님은
기회주의자 그룹이라 부를 수 있는 민주당 인사그룹들을 지적하면 되는겁니다.
그랬으면 내가 거기에 맞는 반론을 재기했겠죠.
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"법조, 교육 카르텔 중 숭일세력"이 문제라는 말하는데
왜 "법조 카르텔"을 이야기 하냐구요...
이세상 모든 카르텔이 문제란 이야길 하는게 아니잖아요...
카르텔이 보편적으로 문제를 일으키긴 하겠지만
모든 카르텔이 나쁘다는말을 저는 하지 않아요.
저는 상황을 계속 한정적으로 이야기하는데
님은 무슨 제가 하지도 않은 말을 가지고 지적을 하니 내가 어떻게 답변을 하겠습니까?
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기독교 문제도 마찬가집니다.
기독교기반 종북세력이라뇨...
그런 세력은 애초에 존재하지 못한다는걸 몰라요?
초등학교때 교집합, 합집합도 안 배웠나요?
나는 참새 이야기하고있는데 왜 님은 독수리, 방아간 이야길 하고 있냐는 겁니다...
일식집이야기에서 민주당 말바꾸기 이야기로 넘어가는 퀀텀 점프가 가능한 세계관이 참으로 놀라울 따름이네요.
(가만들어보면 모두 자주들어본 수사와 레토릭 이라는 것도 웃기구요...주입식교육의 한계일까요?)
마지막으로
특정한 정보를 들었다면
지금부터라도
그정보가 거짓인지 사실인지 정도는 꼼꼼히 파악하는 습관이 필요해 보이십니다.
전체적으로 팩트체크가 약해요.
요즘같이 정보 과잉 시대에는 많이 아는것보다 하나라도 정확하게 아는게 중요합니다.
이것 또한 주입식 학교 교육의 한계라고도 볼 수 있겠네요.
자유엔미래 있습니다